【グラブル】ゲーム設計的にルシバブみたいな高難度マルチってアリだったのかな?

473: 名無しさん 2021/01/07(木) 18:42:22.76
ローズクイーンすら怖いとかいうカスの為に6人マルチほぼなくなるの微妙だな・・・

477: 名無しさん 2021/01/07(木) 18:44:33.13
>>473
まぁその分新規のが面白ければ良いんじゃね
情報揃ったお陰とは言えルシは完成度高いし

481: 名無しさん 2021/01/07(木) 18:47:22.68
>>477
賭けてもいいけど今後も最高難度だけに6人マルチ残しといたら絶対クソ雑魚はなんで6人残してんだよこれらも緩和しろっていうよ
6人じゃないマルチなんて奥義ぶっぱで終わるマルチで何も面白くないじゃんと思うんだけど、
まあどうせ周回なんだからはよ終わる方がいいだろっていうやつ多数なんだろうな まあそれもそうなんだけど

476: 名無しさん 2021/01/07(木) 18:44:27.29
ルシバブアルバハさんが残っていますが…

484: 名無しさん 2021/01/07(木) 18:49:42.93
何年も前のコンテンツなんかどんどん緩和していいよ
アルバハも30人マルチでいいしルシも仕様変えて18人くらいにしてもええしテンパつけてやってもええ
ソシャゲなんだからテキトーでええんや

490: 名無しさん 2021/01/07(木) 18:51:58.58
6人は他の5人と自分が予習していたのとで違う動きをしているときが怖い

499: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:02:22.90
>>490
「みんながしっかり予習すれば大丈夫」って、裏を返すと「みんなが予習しないとヤバい」だもんな
『攻略動画やサイトを見てからプレイしましょう!「とりあえずプレイしてやられながら覚える」は、他の人の迷惑になります!』
これが推奨されるシステムって考えると、普通にヤバい

これは最難コンテンツ!ヤバいのは当たり前!!って言うコンテンツがあること事態はいいと思うが、あくまで最難コンテンツに限定するべきと思うわ

498: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:01:51.36
適当に6人マルチ入って始めたら5人が同じ団で自分が穴埋めだったっぽい事が判明したときめっちゃ緊張した
怖いから募集する時書いといて

496: 名無しさん 2021/01/07(木) 18:58:27.04
死んでも攻撃するのも別にいいんだけど
そういう意識があるなら連帯責任エンドはやめろよ

502: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:05:38.63
言うて他人と協力するゲームってそういうもんだし、無理ならパーティーゲームやってた方がお互いの為じゃねーかな
バブは二次災害出すけどルシは死んでも0にさえしなきゃカバー出来る訳だし

504: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:09:43.57
だからやってないんだろw
別に嫌ならやらなければいいだけだけどやって欲しいみたいだから直すべきとこ言われる

505: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:10:21.55
DQ10みたいなのの高難度は敵がこう動いたらこうみたいな視覚的な覚えゲーだからいいんだけどグラブルだと数字と技を文字で覚えなきゃいけないからとっつきにくさはある

509: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:14:26.91
そもそもとしてその予習しなきゃやばいってのも時間が経って情報出揃ってるからこそな訳だしなぁ
良く言われてるけど、嫌な人程実装直後の失敗するのが当たり前で誰も気にしない時期にやるべきなのに絶対やらんよね

510: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:15:00.96
グラブルも世代的にワンパンと自発放置だけで育って来た面子も増えてるだろうしな
スタンプファランクスリレーすらハードル高いってんだから

513: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:17:49.57
バブルシみたいな高難易度は置いといてソシャゲが最近は時間拘束よりお気軽カジュアルな流れになってきてるのは事実だしメインユーザー目線で考えるのは悪くない
まあこのゲーム周回大好きなマゾの集まりで煮詰まってる古参も多いから舵取りは難しいと思う

514: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:18:16.96
最高難易度はソロクエの方が良い…

515: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:18:43.21
今残ってる6人マルチって例え6人じゃなくなったと仮定しても全滅トリガー普通にあるから最大人数増やす意味余りないんだよね

つまりルシバブにも天破実装の流れか?

522: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:24:25.31
なんかFKHRの認識ずれてんなあとおもいました
ルシHLに人が集まらないのは他人に迷惑云々よりも
勝てなくて報酬が手に入らない=自分がうまくないからでしょ

エンドコンテンツってのは他にやることなくなった廃人向けなんだから
プレイするユーザーが少なくても問題ないとおもうし
逆にそこに終末みたいな超兵器放り込んで全ユーザーにさっさとやれっていうほうが問題だと思うわ

526: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:29:07.88
>>522
弱い自分>そりゃ報酬欲しい他人に迷惑かけたくないからルシバブアレルギー
強い他人>勝てなくて報酬が手に入らないから暴れる

前例はいくらでもおるぞ

524: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:26:08.21
別に終末4凸でも現状全コンテンツいけるけどな

525: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:27:35.96
エンドコンテンツがやる事なくなった廃人向けっていう感覚自体がどう考えてもズレてる
いわゆるエンドコンテンツっていうのはその時点で実装されてる最も難度が高く最先端向けのコンテンツを指すので
大抵の場合最も強いアイテムが手に入るので終末は妥当

528: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:30:39.25
自分がやってるゲームのエンドコンテンツは報酬微妙なの多かったわ
だからそんなに荒れることもなく基本平和だったわ
グラブルでいうブレグラ順位みたいな感じ完全に強者の自己満足の世界

532: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:34:56.16
マルチは全部エンジョイ方式、高難易度はソロだけでいいだろ
今後も6人マルチ追加します、て言ってる事とやってる事違うやん

572: 名無しさん 2021/01/07(木) 19:52:32.47
メイン層が6人集まってクリアできないのは失敗コンテンツだと思うんだけどなあ
神石リミ武器完備してる人間ばかりじゃないんだよ

NとHLの間にNHとか設定して
ギミックはそのままで常時ファランクス状態くらいの火力にしてさ
メイン層6人なら30分かかってクリアできるかできないかくらいの体力にして
10回クリアしたらどんぐり1個とかでもいいじゃん
それが嫌ならマグナにも堅守配れ(本音

604: 名無しさん 2021/01/07(木) 20:11:07.93
>>572
最難コンテンツとして存在している分には、今のままでもいいと思うわ
クリアさせろよとは思うけど、実際にクリアしたら目標なくなって飽きそうだし

トライアルで練習(報酬はでない)とかは、あってもいいんじゃね、と思うことはあるが

606: 名無しさん 2021/01/07(木) 20:14:37.83
>>572
多分全員終末4凸のマグナでもルシはクリアできますよ
マグナ5凸に覚醒レベルの実装と武器に何の変化がなくても実装時より相対的にマグナは強くなってるし
よんぞーの進境武器いれれば火力も多分足りますしね、分速5万も出せば十分クリアは出来るはずですから

635: 名無しさん 2021/01/07(木) 20:49:07.14
>>606
6人マグナ4凸は何回もクリアしてるやつらがハンデキャッププレイでやるならクリアできるだろうね
現実問題としてそのクラスを普通に集めたら外れがいて失敗するわw

622: 名無しさん 2021/01/07(木) 20:32:01.78
今後のルシバブ以上の高難度も6人マルチとか

そもそも、グラブル自体がマルチで綿密にコミュニケーション取らなきゃいけないゲーム設計じゃないんだよ
いい加減諦めろよ
それでもやるなら、完全に自己満報酬か、ソロと同価値の扱いで実装しろよ

628: 名無しさん 2021/01/07(木) 20:35:02.53
縄跳びやりたいならこんなブラゲじゃなくてPCでグラブルのMMO作ってよ
リリンクとかいうモデリングしょっぱいの開発中してさぁ

631: 名無しさん 2021/01/07(木) 20:38:48.54
前から思ってたけどグラブルの縄跳びそんな難しいか?
野良で入ってもガイジか初心者混じるとかでもなきゃそこら辺のミスなんてほぼ起こらなくね
ないとは言わないけど気にするような頻度でもないと思うんだが
ガイジは諦めるしかないけどな

639: 名無しさん 2021/01/07(木) 20:55:18.09
>>631
難しい以前に一般のMMOと違って他人がどんな状況か把握しにくいグラブルのマルチのシステムが縄跳びと合ってない
スタンプで意思疎通とかいつの時代のゲームよ

644: 名無しさん 2021/01/07(木) 21:03:12.48
もはや元の作りがダメなんじゃね?
この手のゲームのUIやシステム辺りっていきなりマルチ対応で全員のプレイヤーの状況把握出来るシステムに変えますって簡単に出来るもんなの?

649: 名無しさん 2021/01/07(木) 21:07:16.27
>>644
普通は無理
7年も経ってれば仕様を完全に把握してる奴が社内にいるどうかすら怪しい
それでも根本部分をなんとかしたいなら14ちゃんみたいに作り直してユーザを引越しさせるしかない

648: 名無しさん 2021/01/07(木) 21:06:54.60
ルシもとい終末5凸の数字未だに出さない時点で察する

35 COMMENTS

匿名

偉そうに語ってるけど大半がクリア出来ない方々で草なんだ
メインターゲット()が無料ガチャに釣られるだけのゲームプレイヤーとしては下の下なだけだろうに。
意思疎通とる手段がgmなゲームでやらせることじゃない、ってだけで
エンドコンテンツとしては楽な方だろルシHLはさー
あ、暇がないだの面倒だの言う人はゲーム自体やめたらいいんじゃないですかね

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匿名

面倒だし、別に終末5凸しなくても良いと思ってやってないけど、ジャンル問わず全てのゲーム辞めた方が良いんですね!
辞めてキャリアアップやら別のことに時間使った方が有意義ですしね!

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匿名

それやね、システム的にはゴミだと思うけど、攻略する方法なんて今は沢山あるからやってない人が悪い

最初はめちゃくちゃ緊張するけどいずれ慣れるし、怖いなら自発で練習すればいいだけの話

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匿名

いやもうほんとに

グダグダ言ってないでいけ!

マグナだって余裕でクリア出来るコンテンツだぞ
あんなもんただの慣れなだけなのに
ビビって飛び込めないだけのくせに、コンテンツのせいにして最高にダサいわ

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匿名

ほかのマルチは早押し作業だし
むしろルシバブしかたのしくない

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匿名

どうしてもやりたくないって言うなら勲章で飛ばせるし、緩和待ってもいいし
ハイエンドマルチの需要潰す理由はないだろ

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匿名

廃課金のえみりんがやる気を失ってる時点でルシは失敗
俺ら微課金がイキってるのはダメよ。廃課金者有利じゃないと

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匿名

あの人は身内と一緒に遊んだり、ソロが好きなだけでしょ。
そもそもアルバハソロ辺りで飽きたんじゃないかね、ソロ挑戦してまーすwばかりだったし。
後はゆるグラ見ればわかるけど、半年前の時点で当時の出演者中村悠一以外ルシのギミックすら何も知らないんだからそりゃモチベもね。

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匿名

頑張ってルシ行って5凸にしたら火力がクソ上がってびびった
強くなるとモチベ回復にも繋がるね

あ、ルシ自体はガチ糞マルチだと思います

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匿名

ルシは別に良いけど
新しいのは勘弁してくれ
高難度はルシで終わり

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匿名

ここ数年で腐るほど交わされてる話題だけど、639が全てやね

エンドコンテンツのマルチは勿論あっていいが、挑戦し始めの頃は、6人は絞り過ぎだと感じてたわ
終末5凸の有用性を考えればまぁしゃーないやなとは思うけどね
今はドレバラあるしな

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匿名

ルシバブにも天パ実装してくれりゃソロでいくらでもやってやるよ

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匿名

復活やら汁やら制限しまくらなきゃありだったよ
制限しまくって難しい気取りで失敗した

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匿名

結局グラブルにどういうゲーム性求めてるかが違うんだから、どちらかに統合するのは現実的じゃ無い。
どちらにもブツブツ文句言われつつも間を取ってくしか無いと思う。

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匿名

ルシもバブも人集めてやるの面倒くさかったからソロでクリアした
自分だけの責任だから気軽にやれた

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匿名

結局、自分1人でクリア出来ない
野良だとクリア率下がる
文句言ってるの中の中くらいで適当にやってるヤツらでしょ
100カットも余裕だし言うほど難しくない

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匿名

初見殺しのオンパレードなのに1日一回しか挑戦できないのが糞なんだよ

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匿名

俺がクリアできない、やりたくないコンテンツは失敗!失敗!てか。高難易度もコンテンツの一つとしては全然ありなんだけど取得したら大幅に強くなるような武器を報酬にした点はまずかったかなあ。そのせいで最終的にはやらなきゃいけないコンテンツになっちゃってる。

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匿名

まず他人を叩いてイキリ散らしてからじゃないと太郎は意見も言えません!てか。

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匿名

エンドコンテンツへの不満はレビューじゃなくてクレームだからな
反対意見だけじゃなくて論理的に指摘が入るのは当たり前なんだ🤗

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匿名

やりたくないならやらなければいいのに…
UIもクソだしギミックもクソだけど強くなりたいから皆やるわけで。
与えられた課題が嫌なら子供じゃないんだから自己責任でしょ。
これはゲームで、面倒な事を越えるといいもの手に入るよってだけのサービスだから。

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匿名

ルシバブなんて慣れたら大して何もないよな
ルシは楽だがバブは単純につまんない、つかV2がうんち

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匿名

あり、なしは人によるから何とも言えない。
けど運営がプレイして欲しいのに思ってるより挑戦してくれないなら明らかな失敗だと思う。

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匿名

味方が何してるか分かりにくいグラブルで協力ってのがそもそもつまんないから失敗だろ、同じ持ち物検査でも討伐の概念がない対人の方が圧倒的に面白い

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匿名

味方が何してるか把握する意味ないね
行動分かってる人達で組めばデバフ役の合図待つくらいで、協力することほぼ無いよね
試練しなくても余裕でクリア出来る内容
マルチ募集は未だに全属性募集してる分かって無いヤツが多いから、そう言う事でしょ
結局のところ自分が出来ないから、他人のせいにして、成功確率が低いから文句言ってるだけでしょ
何も調べない、他力本願のプレイヤーが多すぎる事の方が問題だわ

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匿名

プレイされないのをプレイヤー側のせいにし出したら運営も終わり。
そんな人間が運営にいないことを祈るわ。

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匿名

難易度がーよりも中身がよくないから忌諱されてるんだよ
ろくに意志疎通もできないターン制ゲームでFF14みたいな大縄跳びやらせようってのが間違い

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匿名

そもそも、公式が、ロクにクリアさせる気がないし、二の足踏ませたいんだろ。
公式で声優がルシに生放送で挑戦して公開処刑状態だったのが答えじゃないの?

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匿名

参加できないときは文句ばっかり言ってたけど
いざ参加できるようになったらめっちゃ楽しかったわ
ギリギリのバトルで緊張感があると成功した時の達成感が違うね

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匿名

ろくに準備もしないでクソ装備、知識なしで勝手に全滅してるのはプレイヤーのせいだろ
高難易度行くために武器、キャラ集めするのであって
ルシバブが他マルチみたいに短期ダメ出して終わり
みたいになったら、それこそつまらないわ

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匿名

数字も出さないくらいプレイされてないならそれは失敗だろ
運営も認めて交換できるようになったんだし

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匿名

行く人が少ないから失敗ということでは無いよね
征伐戦は、ほとんどの人がやってないけど文句言われないのは、必要な武器素材がないから
素材集め終わったらバブルシは行かなくなって相対的に少なくなるだけ

バブルシがやけに文句言われる所以はアスポン、終末が必須で、クリア出来ない人が文句言ってるだけでしょ
言うほど難易度高くない
受ける手段とスロウを合わせるだけ、マグナでも行ける
結局、行けない人、適当な人が文句言ってるだけだから…
行けない人は勲章交換でもしててくれ

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匿名

色々理由付けて擁護してるけど実装した割に不評が多かったりその影響でもしユーザーの数を減らしたりしてれば失敗では?
まぁ数は判明してないから失敗かどうかは分からないけどね

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